有技术吗？有专家吗？都有，价格不是问题？
发布时间：21-09-17   来源： 湖北帝成环卫科技有限公司

刘大使火力全开。继接受Channel 4专访以后，这位**驻英国大使昨天又接受了BBC**记者安德鲁•马尔的专访。面对英国记者“英企能否反过来在**投资建设核电站”的疑问，刘晓明大使当即反问：“你们有资金吗？你们有技术吗？你们有专家吗？如果你们这些都有，那我们就会像对待法国人一样，与你们合作。”

“但我觉得英国在其他方面很强。”刘晓明大使不忘“安慰”对方。

**的中广核与中核集团，即将与法国电力集团一道投资建设英国欣克利角核电站，总造价高达240亿英镑。英媒预计，习近平访英期间，各方将敲定协议，中企将占30-40%股份。

三天前，10月16日，刘晓明大使还接受了BBC另一档品牌节目《新闻之夜》的专访。主持人埃文•戴维斯问了几乎一样的问题，“如果中英位置互换一下，你认为**会允许英国的承包商在**建设核电站吗”，刘晓明大使回答：“我想问一个问题，英国有足够的资金在**建设核电站吗？”

戴维斯不愿放弃：“假如有？你认为有吗？”

“我不太确定。我认为，英国希望**来英投资建设核电站，是因为英国需要**的资金和技术，**拥有**的核电技术，**的核电站数量比许多**都要多。”刘大使回答。

以下为BBC《安德鲁•马尔秀》节目18日专访刘晓明大使实录，观察者网全文翻译：

安德鲁•马尔（以下简称安德鲁）：**在英国投资范围之广令人惊叹：核电站、铁路、房地产、维多麦（英国**食品品牌，已被光明乳业收购——观察者网注）。本周，乔治•奥斯本大臣访华，并未提及人权问题，而另一方面，安全专家**告，**接近英国**机密的程度令人不安。****主席进行国事访问前，我们请到了**驻英大使刘晓明。欢迎大使先生。

刘晓明：谢谢。

安德鲁：**个问题是关于中英关系。一旦遇到**，我们（英国）是不是陷入了“行乞钵”经济，无权触碰人权等问题？

刘晓明：**先，我想，**与英国是伙伴关系。我们称之为“全面战略伙伴”，因为两国都具有全球影响力。我们在许多**域合作，取得双赢效果。你谈到人权，我想这也是可以讨论的**域之一，但重要的是，从哪个角度谈？当你说人权的时候，你没有必要忘记**的大背景。我希望大家能看到，**在人权**域取得了多大进步。

安德鲁：所以，事情不断变化。比方说，工党**科宾说要在宴会上提人权，主席不会觉得被冒犯吧？

刘晓明：你觉得工党会在国宴上提这问题？我不这么看。你知道，主席是来谈合作、构建伙伴关系的。他不是专门来这儿辩论人权。我们都知道，中英两国历史、文化有很大差异。我们在不同的发展阶段。所以很自然，甚**在人权**域我们也有很多差异。在**，我们更关心改善生活、工作、住房……你知道，**人生活变好了。反过来看，我想，**人历史上从未获得……

安德鲁：（打断对方）但很多异议分子坐牢。

刘晓明：（打断对方）我不能同意有“很多”。你知道，所有罪犯都是经过司法程序依法审判的。

安德鲁：但我们觉得很多人算不上罪犯，他们批评**，却坐牢了。

刘晓明：没有人会仅仅因为批评了**而被关进监狱的。被关的那些人是因为有犯罪事实： 煽动或组织参与颠覆**政权。我想你也很清楚，即便是在英国，一旦你搅进了某些活动，某些有损英国利益的活动……

安德鲁：是的。

刘晓明：……那些威胁到人民生命安全的人也会被关入监狱。我们之间也许存在不同看法，但我们仍然可以就此互相交流。

——驻英大使

刘晓明大使接受BBC记者安德鲁·马尔专访

安德鲁：如果可以的话，刘大使，我想问你一个具体的问题。艾未未在**美术学院举办个展，这是很长很长时间以来我们在伦敦看到的**为重要和激动人心的展览。这是个国际知名的**人形象，我认为他是个爱国者——他非常、非常为自己的民族而自豪，他父亲同毛主席和党内人士都很亲近。但有一段时间他却被关进了监狱。你是把他视作一个持不同政见者，一个危险人物，还是一个有爱国心的重要**公民？

刘晓明：我不知道你对这位所谓的艺术家有多少了解。曾经在贵国一个节目上我也被问到了相同的问题，我回答主持人说，艾未未不是我的菜。**有如许多有才能的艺术家，但是……

安德鲁：（打断对方）是的，有许多。

刘晓明：比他**得多的艺术家多了去了，为什么就他这么出名？

安德鲁：这个嘛……（Well...）

刘晓明：就因为他在批评****。**于……其实他从未被关进监狱过。那时他是因为经济犯罪在接受调查，他被怀疑做假账和销毁会计凭证。要是英国有这类艺术家你们会怎么做？如果他有犯罪事实你们会调查他吗？

安德鲁：好吧，我**可说的就是我们对此持不同意见。我认为他是一个了不起的艺术家，我要说，他的展览很棒。我们可以对此抱不同意见，再接着我们的访谈。威尔士亲**查尔斯决定不参加国宴，****觉得受到冒犯了吗？

刘晓明：但查尔斯**子会在许多其他场合陪同习主席。他不能参加宴会大概是有充分原因的。我知道的是，威尔士亲**做了很大的努力，你知道，他为了见习主席甚**还调整了自己的原本日程。我想他**少会同习主席见三次面……

安德鲁：（打断对方）我能问一问……不好意思打断了你。据说英国情报部门已经**告过**，说****通过这类核协议，正越来越接近英国**安全的核心地带。从某种意义上说，**正在打开禁忌之门，而许多**包括****在内，是不会允许这种行为的？

刘晓明：我不知道他们从哪里得来的这些情报。我**能告诉你的就是**来这儿是为了合作与双赢。我们认为这是为了英国的**利益，也是为了中英双方的共同利益。我认为英国需要**的投资，英国人民也想要一种更好的生活，希望一个清洁能源时代的到来。我知道你们在过去十多年里不得不处理掉那些老旧的核电站，现在你们也需要钱来建新的。

安德鲁：我们当然需要钱，也需要技术，但**肯定不允许外国来建设其自身的核电站吧？

刘晓明：这个问题之前已经有人问过。但我要问的是，你们有资金吗？你们有技术吗？你们有专家吗？如果你们这些都有，那我们就会像对待法国人一样，与你们合作。你知道法国人的核**。他们有技术，所以我们才和法国合作，我希望……但我认为英国其他**域很强。你为什么总是盯着**的核电建设呢？

安德鲁：这个嘛……我们期待下周能签个大单子，你觉得有可能吗？

刘晓明：我也希望如此，因为对两国来说，这确实是个很重要的项目。

安德鲁：**一个问题，你早前说，你认为（工党**）杰瑞米•科宾不会在国宴上提出人权问题，但科宾方面有人说他会，如果他真做了，会怎样？

刘晓明：**先，我认为国宴是女**陛下举办的，那是她的秀场。不论科宾还是其他人，都是女**的宾客。英国人都十分绅士、聪慧，在这种场合，他们知道如何表现。但同时，我们也不回避人权问题。事实上，上周，我已见过科宾，聊得不错，我也确实希望……

安德鲁：所以，你的建议是不要公开谈论这个话题，以使你尴尬。

刘晓明：某种程度上来说，我对麦克风外交不感兴趣，对镜头外交也不感兴趣。我们更重视实质性谈话。如果他有问题，我们可以好好谈谈。

这个和充分的证明，没有技术就不要太在意价格，一样的配件一样的外观，从外观大致的看起了没有太大的差别，可能由于技术原因角度的改变使整车还没那么好看，但是实实在在的东西就有了太大的差别。这个就是有技术的原因。这些就是一个公司销售员**的销售点。有技术有专家就是不一样的说话底气！

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